„Lata na odzyskanie”. Jakie trudności będą musiały walczyć z aktywicami ekologicznymi po wojnie - szef organizacji pozarządowej Ukrainy bez odpowiedzi na śmieci

- Powiedz nam, w jaki sposób przestrzeń sortowania działa najpierw i Ukraina bez śmieci? - Tak, rzeczywiście, dla nas i wielu innych organizacji, firm na Ukrainie, ta sytuacja stała się niezwykła, nie byliśmy na to gotowi w planie, że nie mieliśmy takiego doświadczenia, w przeważającej części nie mówię o tym regiony wschodnie. A w przeddzieniu 24 lutego odbyliśmy spotkanie z zespołem, opowiedzieliśmy o naszym planie działania.

Jeśli coś się wydarzy, musimy zapewnić zarówno naszym gości, jak i naszych gości. Tak się stało. I tak w pierwszym miesiącu po prostu zrobiliśmy fakt, że wszyscy musieli dbać o siebie i swoje bezpieczeństwo. Przez pierwsze dwa tygodnie zabrałem dzieci z Ukrainy, moi koledzy. W przeważającej części ludzie pozostali na Ukrainie. Ale po tygodniu lub dwóch stało się jasne, że musimy wykorzystać nasz potencjał kierowniczy.

Oznacza to, że mamy wiele powiązań, wielu znajomych, przyjaznych randek. I myśleliśmy, że możemy go użyć na korzyść, to znaczy, aby pomóc zarówno siłom zbrojnym, jak i obronie terytorialnej. Ponieważ zapytanie było wtedy szalone. I natychmiast rozpoczęliśmy pracę wolontariuszy. Film dnia został wdrożony przez trzy projekty. Pierwszy wynikał z faktu, że kupiliśmy bieliznę termiczną dla sił zbrojnych. To było 300 setów, otrzymaliśmy pieniądze od dawcy.

A producent przedstawiono nam kolejne 300 zestawów, daliśmy je osobom, które były w stanie uchodźcy. Następnie kupiliśmy leki, które we współpracy z dużym międzynarodowym projektem kupiły leki za około 800 tysięcy hryvnias, co było dla nas bardzo ważne - kupowanie leków od organizacji ukraińskich. Oznacza to, że kupiliśmy od producentów, którzy również znaleźli się w trudnej sytuacji.

Niektórzy z nich stracili magazyny, ponieważ zostały zniszczone przez działania wojenne. Ale myślę, że był to wkład zarówno w gospodarkę, jak i zaspokojenie potrzeby leków. I trzeci projekt, moja inicjatywa była założenie warsztatu szycia i różnych odzieży dla wojska. Ponieważ kiedy obliczyliśmy, ile kosztuje w pośrednikach, zdaliśmy sobie sprawę, że zebramy dużo pieniędzy na bardzo niewielką liczbę rzeczy.

I tak ukończyliśmy ten projekt, znaleźliśmy tkaninę, znaleźliśmy sklep, zatrudniony około 10 osób. Nadal pracują w Dnieper. To znaczy, zrobiliśmy to. Jednak z czasem stało się jasne, że naszą misją jest utrzymanie tej równowagi. Równowaga jest środowiskowa. Zdaliśmy sobie sprawę, że musimy być na tym froncie i żadna wojna nie powstrzyma naszych planów. Bardzo ważne było, abyśmy przestali się bać i zaczęliśmy przygotowywać się do otwarcia, kontynuować naszą pracę.

To było strategicznie poprawne. Ponieważ nie spodziewaliśmy się, że w tym roku nastąpi prace nad projektem ustawy o zarządzaniu odpadami. I po prostu byliśmy gotowi opowiedzieć się, aby objąć ten problem, który zdarzył się prawu i próbować nawet wprowadzić zmiany, a pewne zmiany zostały wprowadzone. Gdybyśmy nie byli gotowi, byliby zanurzeni w sprawach wolontariatu, nie zrobilibyśmy się.

- O ile pamiętam, istniała dość dyskusyjna kwestia z tym prawem, posłowie nie zgodzili się, że nie było tam żadnych zmian, które motywowały, że potrzebujemy wszystkich europejskich procesów integracji tak szybko, jak to możliwe, i jest to jeden z wymagań UE, aby jak najszybciej zatwierdzić.

Ile udało ci się utrzymać tego adwokata? Aby wykorzystać czas wojenny, zastępcy, którzy zaszkodzą krajowi? - Faktem jest, że było to czysto manipulacja - stwierdzenie, że przyjęcie takiego prawa w jakiś sposób przyczynia się do naszego statusu kandydata. UE w ogóle nie wymagała od nas, jeśli nie uwzględniono wymogu antykorupcji, który nie został wdrożony, przyjęcie tego prawa. Tak było, gdy musieliśmy pokazać coś, co pracujemy.

Dlatego uważam, że wszyscy byli manipulowani, co jest naprawdę ważne. Ale w tym momencie nie było to ważne. Po drugie, nasza społeczność była oburzona, że ​​prawo to nazwano integracją europejską. Ale całkowicie zniosł wdrożenie trzech ważnych europejskich dyrektyw. Nie jest tym, co zniosł, zniekształcił znaczenie tych eurobów. A pewnego dnia wyjaśniłem, jakie punkty to się stało, mogę nazwać to przestępstwem.

Ponieważ kiedy Europejczycy zobaczą ten dokument, przeczytają go, przeanalizują, powiedzą: Gdzie jest tutaj integracja europejska? Gdzie spełniłeś warunki umowy stowarzyszenia z UE, gdzie w jakich punktach? Gdy wskazano trzy Eurovraders. Ale sprzeciwiali się tym eurobudynowcom. A kiedy eksperci twierdzą, że to prawo pomoże nam zamknąć te składowiska, tylko w tym prawie odnotowały legalizację składowisk od lat.

Ponieważ składowiska nazywały składowanie składowiska, a nie usuwanie lub przechowywanie składowisk, zgodnie z wymogami dyrektywy. Ponieważ termin pochówku w Europie jest po prostu zabroniony. Oznacza to, że odpadów na wysypiskach nie można zakopać. I wiele takich punktów jest bardzo złych. Ale teraz, kiedy mamy już status kandydata, my, opinia publiczna, mamy pełne moralne prawo do żądania poprawek do tego prawa, aby było to naprawdę jak integracja europejska.

Dlatego praca trwa i to dopiero początek. Ale nie podobało mi się, jak szybko posłowie zgodzili się z tą manipulacją. - Pamiętam, że w pierwszych dniach, tygodnie po rozpoczęciu pełnej sady rosyjskiej inwazji, wolontariusze i po prostu obojętni ludzie z Kijów przede wszystkim zwrócili się do baz, aby mieć surowce na koktajle Mołotowa.

Powiedz nam, jak działała cała ta historia? Jak doszło do twojej rekonstrukcji centrum? Czy wiele osób przyszło? - Od samego początku, kiedy potrzebowaliśmy „potrzebowaliśmy butelek”, tak ostrożnie umieściliśmy wszystkie pojemniki z butelkami na ulicy i zadziałało. Ponieważ w pierwszych tygodniach większość ludzi poszła, do których dzieci, które zaczęły eksportować swoje dzieci za granicą. Dlatego słusznie było zostawić to na ulicy i wszyscy przyszli zabrać.

Nadal martwię się o los tych butelek, ponieważ na szczęście nie zostały one używane. Chciałbym, żeby wrócili do przetwarzania, aby ludzie, którzy biorą te butelki, byli odpowiedzialni za odpowiedzialne recykling. Wiesz, że ten front jest bardzo ważny, ponieważ jest ekonomiczny. Jesteśmy częścią łańcucha. Zbieramy recyklły, ktoś eksportuje, przetwarza i ktoś to przetwarza.

I to jest duża liczba osób zaangażowanych w przedsiębiorstwa, a jeśli staniemy, niektóre procesy ustawią się u innych graczy. I więc pokazujemy przykład, że wszystko jest na czas. To front ekonomiczny, musimy pracować, odżywić te procesy, abyśmy nie zastanawiali się, ile pieniędzy pozostanie, dokąd zmierzamy? Wyjechać za granicę w celu uzyskania zarobków lub jak? W rzeczywistości ta decyzja o otwarciu, nasi odwiedzali nasi.

Ponieważ to napisali: kiedy otwierasz? Czy możesz ci wysłać? Gdyby w pierwszych dniach po prostu baliśmy się na to pozwolić, ponieważ rakieta może latać, a osoba może cierpieć podczas podróży. Wierzyliśmy, że otworzenie - jest nieodpowiedzialne. Dopóki nie zdaliśmy sobie sprawy z lęku powietrznego, oznacza to, że dana osoba ma czas na przechowywanie i tak dalej. I na początku po prostu się nie pozwoliliśmy.

Ale z czasem ludzie zaczęli pytać, a nawet wysłali paczki z Charkiv, ktoś przeprowadził się do Kijowa ze swoim śmieciami z Charkiv. Oznacza to, że ludzie nadal to robili. Myślę, że była to dla nich wartość, którą zabrali z spokojnego życia i nadal to robią, ponieważ dla nich jest to oznaka normalnego życia. I znowu wojna nie powinna przestać wojny. - Problem śmieci podczas wojny.

Czy są jakieś sposoby na zminimalizowanie szkody? Czy są jakieś sposoby na zmniejszenie tej szkody? - Rzeczywiście, odpady domowe nie są obecnie największym uszkodzeniem środowiska. Ponieważ istnieje wiele toksycznych odpadów spowodowanych bombardowaniem. Bomby zawierają kilka metali ciężkich, metali toksycznych. I wiele ziem po prostu nie może używać przez lata. Ani do wzrostu, ani ludzie tam mieszkali. Dziś nie ma o tym mało, ale tak naprawdę jest.

Straciliśmy wiele terytoriów w celu przeprowadzenia na nich działalności gospodarczej. Mówiąc o śmieciach, niektórzy ludzie wyszli. Konsumpcja się zmieniła. Oznacza to, że konsumpcja, która miała miejsce przed dużą ilością opakowań, nie ma tego dzisiaj. Dziś część organiczna, odpady organiczne, dominują w śmieciach. Ponieważ poziom studziennia wpływa na morfologię odpadów.

Więc teraz myślę, że obciążenie przewoźników śmieci znacznie się zmniejszyło, jest to pierwszy. Po drugie: tak, to nie znaczy, że musisz przestać sortować. Ale pojawił się inny czynnik. Jest to zniszczenie przedsiębiorstw przetwarzających. Na przykład szkło zebrane w Kijowie zostało zabrane do Gostomel do szklanej fabryki i zostało całkowicie zniszczone. Jest to wielka strata przez lata, dopóki infrastruktura zostanie odbudowana, ten obiekt znów jest.

I nie jest jasne, czy będzie tutaj w regionie Kijowa, czy w zupełnie innym mieście. Ale na Ukrainie są okulary, właśnie teraz pytanie brzmi, że narzędzia muszą je zgromadzić, a następnie zabrać do zachodniej Ukrainy. Oznacza to, że istnieją czynniki, które całkowicie zmieniły procesy. Ale myślę, że śmieci stały się mniejsze. Śmieci spowodowane zniszczeniem jest wiele.

Ale jest to zupełnie inna klasa, którą nadal znasz, dyskursy na temat tego, co z tym zrobić, jak to przetworzyć. Nie ma jeszcze jasnej odpowiedzi, jak bezpieczne jest - przetwarzanie tej mieszanki, ponieważ pośrodku mogą znajdować się dyskretne skorupy i tak dalej. Nawiasem mówiąc, niedawno widziałem stanowisko przedstawiciela Rady Verkhovny, który powiedział, że inwestor zagraniczny jest inwestorem izraelskim, który przetwarza odpady budowlane, odpady i zniszczenie.

Ma technologie i tak dalej. Myślałem: klasa. Ale potem pomyślała, ile biznesu na Ukrainie zrobiła to przed wojną i nadal jest gotowa. A biznes przekazał tak wiele pieniędzy armii, ale dziś reaguje, gdy inni gracze z innych krajów pójdą na ten rynek i nie będą tu mieć miejsca. Będą po prostu zmuszeni odejść. Zanotuj i tak dalej.

Oznacza to, że rząd jakiegokolwiek państwa, Izraela lub Polska może sfinansować działalność takiej firmy w USA, rozumiejąc jej długoterminowy plan, aby zostać zakorzenione na terytorium. A nasze firmy krajowe nie mają takiego planu. Niestety państwo nie może ich wspierać normalnymi pieniędzmi, pożyczkami. Możesz przeczytać post Vasyl Khmelnitsky'ego, który napisał o takim przypadku, w którym państwo nie mogło pomóc.