„Nie jest tak daleko od Krymu”. Wywiad z Oleg Sentovem - o wydaniu okupowanych terytoriów i ciosu dla Putina

W wywiadzie dla Radio NV mówił o swojej służbie w siłach zbrojnych w pobliżu Bakhmut, ratunek ukraińskich żołnierzy, którzy są w niewoli rosyjskiej i dlaczego nigdy nie wybaczy wojny z „żadnym rosyjskim”. Dzień wideo - skąd pochodziłeś? Rozumiem, że byłeś gdzieś pod Bakhmut. Czy możesz ci powiedzieć, co się tam dzieje? -Ostatnie cztery miesiące spędziłem w kierunku Bakhmut-Lysychansk. Obrona trwa.

Wróg jest nadal bardzo aktywny, nie pozostawia próby schwytania linii obrony Bakhmut-Strisku. Z Siverskaya stoją [w odległości] kilku osad, 10-12 kilometrów. W Bakhmut już częściowo zajęli objazd i próbowali włamać się do miasta, ale nie mogą [dotrzeć] do strefy przemysłowej, nadal są trzymani w paskach leśnych. Jest 93 brygady. Myślę, że tam nie pójdą. Zwłaszcza na tle naszego sukcesu w innych obszarach, myślę, że nie będą mieli wystarczającej liczby sił.

- Pięć osób zginęło w wyniku rosyjskiego ostrzału w Bakhmut. Kto zostaje wśród mieszkańców miasta? - Nie zawsze jest to pojawienie się mieszkańców, ponieważ zdecydowana większość osób, które miały pieniądze - średnia obfitość lub wyższa, pozostała. Są ludzie, którzy nie mogą tego zrobić z powodu braku pieniędzy lub nie są w stanie pójść do kogoś, starszych, lub ludzi, których nazywamy „Zhdun”, którzy czekają.

To było bardzo zabawne i nie zabawne, kiedy poszliśmy do jednego domu. Przyszli właściciele, nie zachowujemy się jak najeźdźcy, jesteśmy w domu, więc wszystko jest bardzo czyste i tak, jak powinno. Powiedzieli jakoś, a kochanka mówi: „Och, kiedy to się skończy? Kiedy Bakhmut uwolni się? ” Jesteśmy tak: „Więc w Bakhmut,„ nasz ”! (Śmiech - red. ) W rzeczywistości boli. Jest mniej ludzi, ale nadal są.

Byłem w różnych miastach - w regionie Kijowa na południu: nie ma czegoś takiego. W Donbass, a zwłaszcza w miastach bliskich działań wojennych, nadal pozostaje. Pokonali ich rakietami, lotnictwem i mówią: „Nie, to z powodu ciebie lub ty”. I niestety są takie rozmowy i nie możesz już nic robić.

- Dlaczego niczego się nie nauczą? - Teraz część terytoriów w Donbasie jest częścią Ukrainy - zarówno administracyjnie, politycznie, jak i kontrolowanej przez nasze żołnierzy, ale mentalnie żyją w Rosji, wiesz? I patrzą na wszystkie te wydarzenia oczami rosyjskiego widza i rosyjskich mediów. - Nie jest jasne, dlaczego nie udają się do Rosji? Jest tak łatwy do przekazania paszportów! Powiedz mi uchodźców, będziesz mieszkał gdzieś na Dalekim Wschodzie.

- To bardzo trudne pytanie. Jeśli z daleka, wszystko jest czarno -białe. Jeśli się zbliżysz, wszystko jest inne. W rzeczywistości jest to bardzo szkoda dla dzieci. Czasami idziemy gdzieś na przygotowane zadania, w sukienkach, w kaskach, zdajemy sobie sprawę, że czerwona strefa, niebezpieczeństwa. I jest kobieta z dwójką dzieci, komunikującą się z sąsiadem, chociaż już jest ostrzał. Wiesz, nie tylko artyleria, są moździerzy w latach 120. ? To jest bardzo blisko wroga. Żyją cicho.

Powiedziano im: „Idź”. Odpowiadają: „Gdzie pójdziemy”? Sąsiedni dom jest niszczony przez ogień artyleryjski, są przestraszone, mówimy: „Idź”. „Nie mamy dokąd pójść”. Znajdziesz je telefony, wolontariuszy, mówimy: „Zabierzemy cię do tego punktu, zabierzesz cię samochodem, zabierzesz do tego miasta, po raz pierwszy otrzyma dom, wszystko jest uzgodnione, zadzwoń do tego pokoju. " „Cóż, zróbmy”.

Przyjeżdżamy za trzy dni i są w tym samym miejscu, nic się nie zmieniło. - Co sądzisz o wiadomościach, że Rosjanie mają nowy termin - czy muszą uchwycić region Donieck do 15 września? -Mogą umieścić dowolny termin. Ich przywództwo żyje w ich fikcyjnym świecie. Widzicie, jest to kraj oparty na kłamstwach, na propagandzie, że oszukuje wszystkich swoich obywateli i siebie. Dlatego ten system nie może przekazać normalnej informacji zwrotnej z tego, co się dzieje.

Nikt [w Kremlu] nie wie, co naprawdę się dzieje. Nad nimi wszystko jest w porządku. Nie rozumieją, dlaczego Rosjanie tracą niektóre terytoria lub nie mogą przyjść, jeśli mają tak dobrze. I tak mają taki dysonans. Łamią, ustalają nowe zadania, wszyscy mówią: „Tak, zrobimy”. I dochodzą do końca, niektóre ostatnie oddziały popychają „Dnivtsi” pod naszą sztuką, gdzieś tam umierają. I wszystko się kończy. - Diabelski plan Putina.

W końcu osiągnął fakt, że Ukraińczycy strzelali do Ukraińców. Ponieważ rozumiemy, że „Dnivtsi”, „Lnivka” są obywatelami Ukrainy. Zostali zmobilizowani, a teraz strzelają w nas. - Zawsze możesz się z tym zrezygnować. Nie ma potrzeby robienia ofiar i uzasadniania ich. Nie usprawiedliwiam ich. Mieszkają na tym terytorium, otrzymywali paszporty na terytorium. Uważają się za obywateli tego quasi-stanu lub Rosji. Biorą broń, sprawiają, że zabijają.

I nie chcą iść, ponieważ nie chcą zabijać Ukraińców, ale ponieważ boją się, że ich zabiją. To jedyny powód. Dlatego mam inne podejście do tych ludzi. -Mówi się, że ogólnie Rosja przygotowuje się do schwytania Ukrainy od 30 lat. Jak myślisz, jak tego nie widzieliśmy? Dlaczego tego nie zauważyliśmy? Nawet w 2014 r. Wielu miało wielką zaskoczenie, że stało się to na Krymie i Donbasie.

- Jesteśmy bardzo skupieni na sobie i uważamy, że cały świat rozrósł się wokół Ukrainy. Jeśli pójdziesz trochę na całym świecie . . . Myślę, że poszedłeś, komunikowałeś się z różnymi ludźmi z innych krajów. Jeśli zaczniesz trochę żyć w ich polu informacyjnym, jest zupełnie inaczej. Teraz wybuch uwagi na nas, ponieważ nadchodzi Wielka Wojna, silna wojna, aktywna. I tak znowu, jak po 2014 r. , [Przykuli] maksymalną uwagę. Ale świat żyje z swoimi problemami.

I nie na jednej Ukrainie świat zebrał się [Wedge]. Putin zbudował nowe imperium. Zbudował Związek Radziecki od samego początku 2. 0. Związek Radziecki 2. 0 to nie tylko Ukraina, Mołdawia, Georgia, kraje bałtyckie, być może Polska, Finlandia. Jeśli imperium się nie rozszerza, umiera. Jest to zbudowane cały proces przechwytywania i zniewolenia nowych ziem. Oznacza to, że Ukraina jest jednym z celów tej strategii, jest to jedna z głównych. Czemu? Ponieważ po pierwsze, duże.

Po drugie, gdy jest Ukraina z Rosją, jest to prawie Związek Radziecki. Białoruś już. I tak było to jeden z kluczowych celów w ramach tej koncepcji w ogóle - to jedno. Inny. Ukraina rozpoczęła swój ruch w kierunku wartości UE i europejskich w 2014 roku. To był bardzo zły przykład dla Putina Rosji.

Jeśli Ukraina, która nie ma takich zapasów, odniesie sukces, a Rosja będzie nadal mieszkać w tych domach kurczaków, w których nie ma gorącej wody i toalet w domu, jest to odrapana ich moc. Chcieli zniszczyć Ukrainę jako projekt jako antysiański. - Krym przestał być tematem tabu. Szczerze mówiąc: po 2014 r. Niewielu wierzyło, że zwrócimy Krym do wojska.

Rozmawiali o różnych rzeczach - Putin umrze, reżim może się zmienić, być może dyplomatyczny sposób, w jaki możemy coś zrobić, platformę kryminową. Teraz dowódca -wściekłość sił zbrojnych Valery Zaluzhnya oficjalnie przyznał, że na przykład pociski ukraińskie zostały dotknięte przez Novofedorovka, gdzie BC złamało kilka samolotów. Czy wiesz, jak to zmienia obraz ich światopoglądu i co może nie być na Krymie? - Jestem z Krymu.

Ktoś tam został - niektórzy krewni lub znajomi, ale prawie wszyscy mają stanowisko pro -rosyjskie, nie komunikuję się z nimi. Więc nie wiem, co dzieje się w ich głowie. Pozostali wszyscy moi przyjaciele, którzy mieli stanowisko pro -ukraińskie. Ktoś nadal tam pozostał z powodu pewnych okoliczności rodzinnych. Czują się w zawodzie. Naprawdę czekają i piszą ostrożnie, czasami o coś pytają.

Ale dla wszystkich naszych pro -ukraińskich ludzi, którzy czują się w okupacji, jest to święto. Rozumieją, że Putin Rosja ma cios. Widzą, że siły zbrojne działają i mogą iść. Nie wiem, jak pójdzie ta wojna, czy nastąpi wojskowy operacja wyzwolenia Krymu. To może nie dojść do tego.

Jeśli uwolnimy całe terytorium kontynentalnej Ukrainy na środkach wojskowych, z grubsza mówiąc, zwolnimy wszystkie nowe okupowane terytoria i Donieck, Putin będzie bardzo trudny do utrzymania władzy. Wtedy po prostu będziemy w stanie pokryć Krym w momencie, w którym chcemy, wszystkie obiekty wojskowe, bez pójścia tam fizycznie piechoty. Walka o Krym zawsze była bardzo ciężka, krwawa. To jest tak historycznie. I może nie nadejdzie. I może nadejdzie.

Reżim Putina może przestać istnieć w formie, w której jest, ze względu na utratę terytoriów, zarówno porażek wojskowych, jak i politycznych. Krym pójdzie do nas, ponieważ Rosja zacznie się rozpadać. Lub będzie musiał [przeprowadzić] operację wojskową. Ale nie wiemy o tym. Ale w tym, że pójdziemy tam, powiesmy zarówno flagi ukraińskie, jak i naszych wrogów, nikt nie wątpi.

- Czy wierzysz w możliwy opór krymski? Czy wierzysz, że kiedy jedziemy na Krym na różne sposoby, zobaczymy całkiem sporo osób, które chcą być z Ukrainą? - Wojna tak naprawdę nie zmienia ludzi, rewolucja nie zmienia ludzi. Wzorce społeczne pozostają takie same u ludzi. Część [populacji] aktywna, która coś robi. Istnieje część pasywnego, która wspiera, gdzie drżą ciężary, lub po prostu obserwują. Kiedy zaczął się podziw Rosji [Krym], wszyscy zmieniali się.

Była mniejszość pro -rosyjska, nie było ich, było pro -ukraińskie [część mieszkańców półwyspu]. Wiele osób wyszło, wielu było przeciwko temu. Następnie, kiedy wojsko pokonało Rosję, dźwignie poszły tam, a pro -ukraińscy [ludzie] pozostali w mniejszości. Ale kiedy dźwignia idzie w drugą stronę, gdzie pojawią się ukraińskie flagi, ta większość powie: „Czekaliśmy na was przez całe życie, dziękuję”.

Oznacza to, że mentalność każdego narodu, nie tylko Ukraińczyków, nie tylko Krymańczycy lub mieszkańców Donbassa. Zawsze mówiłem, że terytorium powinno zostać wyzwolone [półwysep]. Kiedy uwalniamy terytorium, ci, którzy byli dla nas, powiedzą, że są dla nas. Osoby, które rozwiązują to, zostaną pogodzenie. I które nie zostaną zrezygnowane, albo odejdą, albo ich złapiemy. - Kiedy zobaczyłem te wiadomości o Novofedorivce, jestem w dobrym stanie.

Kremlin karłowatość dmitrija Miedwiediew stwierdził, że „jeśli coś spadnie, jakaś rakieta uderzy na półwysep, rozpocznie się apokalipsa”. Co czułeś, kiedy zobaczyłeś tę wiadomość? Wiem, że masz osobistą historię związaną z Novofedorivką w 2014 roku. - Tak, pomogłem ewakuować wojsko, w szczególności w Novofedorivka. Zabiliśmy nasze wojsko, wyjęliśmy jego ciało. Jego żona, ludzie wyszli, wyszli. Przyjaciele mówią pożegnanie.

Jeden pozostał po Ukrainie, a drugi - w Pixel, poszedł na stronę rosyjską. To było dla mnie bardzo smutne. Takie smutne wspomnienia z Novofedorivka. Udar [przez Novofedorovka] to bardzo głośny powrót. A dla mnie był to naprawdę balsam na prysznic, ranny w tych obrażeniach w 2014 roku. - Wiemy o obozie koncentracyjnym w Olenivka, ukraińscy żołnierze mogą być trzymani w niewoli na terytorium „DNR”, czyli na okupowanych częściach Donbasu lub eksportu do Rosji.

Byłeś w niewoli rosyjskiej przez pięć lat. Wydaje mi się, że ludzie po prostu nie rozumieją, czym jest niewoli rosyjska, ponieważ ich tam nie było. Czego tego nie rozumiemy? - Nadal miałem trochę innej sytuacji. Znałem obchodę. Nie natychmiast, ale po pewnym czasie. A moja reklama mnie chroni. I tak zawsze, kiedy mówię o jeńcach, mówię, że potrzebna jest maksymalna reklama. Miałem kontrowersje z działaczami na rzecz praw człowieka przeciwko niektórym więźniom.

Powiedzieli mi, że potrzebuję ciszy. Gdyby była cisza, nadal byłbym w więzieniu. I ta osoba będzie siedzieć, dopóki nie milczysz. [Rozgłos] chroni go przed torturami, przed złymi warunkami. Mogą sprawić, że twoje życie jest nie do zniesienia. Są bardzo dobrze to zrobić. Dlatego nie zazdroszczę naszemu niewoli. W rzeczywistości są tam zarówno chłopcy, jak i wiele dziewcząt, niektóre są w ciąży.

Są dla nich znacznie gorsze niż w 2014 roku, ponieważ [Rosja] wciąż grała w jakiejś tolerancji, ale legitymację. A teraz nic. Obóz w Olenivka jest kolonią. Prawie wydali go z Simple Zets, przynieśli go do branży. W branży nigdy nie ma przestrzeni życiowej. To jest strefa przemysłowa. Nigdy tam nie mieszka nonesens! Przynoszą je do oddzielnego koszar, spalonych w ciągu kilku godzin z shmelami lub czymś innym. To tylko akt niszczenia naszych jeńców.

Być może byli torturowani i stracili swoje ciała, być może żywe. Nie wiemy. Ale to było wykonanie naszych jeńców. I to zdecydowanie jest przestępstwo przeciwko ludzkości. - Kiedy obrońcy Mariupolu wyszli z Azovstal, pamiętamy, że powiedzieli - potrzebna jest cisza. Przedstawiciele Czerwonego Krzyża byli dopiero na początku. Kiedy żołnierze zostali załadowani do tych autobusów, Autozaks, i zostali przepisani, powiedzieli, że za trzy miesiące zostaniesz zwolniony.

I widzimy, jaka jest sytuacja. Byli w stanie wymienić tylko poważnie ranne. - Powiedziano mi to samo w 2014 roku: Potrzebuję ciszy. I te fsbshniki: „Dlaczego zaczynasz? Teraz jesteś wymieniany. " Nasi prawnicy również szeptali. Nie słuchałem nikogo, zrobiłem to, czego potrzebowałem. Wiem, że musisz walczyć, w przeciwnym razie zostaniesz zjedzony.

- Czy są dobre rosyjskie? Czy nie? Czy musimy współpracować z rosyjskimi opozycjami? Mogą nadal walczyć z trybem Putina? - Osobiście, po Bucha i Mariupolu, dobrzy Rosjanie zakończyli. - Istnieje rosyjska społeczność filmowa, która wspierała cię, gdy byłeś w więzieniu.

Czy ktoś próbował się z tobą skontaktować? - Jestem im wdzięczny za wsparcie, kiedy byłem w więzieniu, ale nie wybaczam im, że doprowadzili swój kraj do faktu, że Putin zwycięży i ​​niszczą naszych obywateli. Nigdy nie wybaczam żadnemu rosyjskiemu. Wszystko, co było wcześniej - było wcześniej. Nie, nikt nie wyszedł [w związku]. Moim zdaniem jedna osoba napisała i nic nie odpowiedziałem. Nie ma o czym mówić.

- Czy komunikowałeś się z więźniami rosyjskiego? Na początku „nie widzieli, gdzie przyszli”, a teraz walczą o pieniądze. - Nie wierzę w wszystkie te bajki, które mówią. Widziałem jeńców. Nie ma ochoty komunikować się z nimi i coś dla nich zrobić. - Istnieją dwie duże kategorie ludzi. Niektórzy, którzy twierdzą, że stracili swój cel w życiu przez wojnę. Są inni ludzie, którzy znaleźli cel w życiu.

Mówimy, że musimy wyzwolić Ukrainę, aby zrobić wszystko, co w naszej mocy, aby uwolnić ją od Rosjan. Jaka jest Twoja opcja? - Nie wiem. Kiedy byłem w więzieniu przez pięć lat, ciągle stałem [przed oczami], ponieważ jestem w kamuflażu z karabinem maszynowym do APC na Krymie z ukraińską flagą, aby wyzwolić Krym i moją rodzinną wioskę, mój dom. Dla mnie mogło to być schronienie psychologiczne, które dostrzegło ten sen, który nigdy nie mógł się spełnić.

A teraz jestem w wolności, jestem w kamuflażu i broni, a Krym nie ma tak daleko. - To znaczy, zbliżasz się do swojego marzenia? - Więc. - Komunikowaliśmy się wcześniej w zupełnie różnych okolicznościach - może nastąpić festiwal filmowy. A teraz widzimy, że na przykład twój aktor jest wiodącą rolą w filmie Rhino Sergey Filimonov, publikuje dobre wieści z regionu Charkiv. To znaczy, wszystko się zmieniło.

- W rzeczywistości wiele osób, które pracowały w Riose - zarówno aktorzy, jak i pracownicy techniczni walczą. Są po prostu mniej znani, ale także walczą. Jestem im wdzięczny. Jestem wdzięczny każdemu wojownikowi, który wziął broń i niszczy wroga, oraz wszystkim, którzy pomagają. Siły zbrojne to duża konstrukcja, a nie wszyscy stoją na linii frontu. Wielu robi rzeczy [z tyłu], trudno jest im również być psychologicznie.